С широко закрытыми глазами

[yeolka]

Гилад Эрдан, постоянный посол Израиля в ООН, организовал показ фильма с реальными кадрами зверств ХАМАСа в Израиле 7 октября для послов ООН.

На просмотре присутствовали более 300 послов и дипломатов.
Совершенно возмутительным фактом было то, что Антониу Гутерриш - генсек ООН, который то и дело обвиняет Израиль, не явился на показ этого видеодокумента. Из чего очевидно, что преступления против евреев традиционно не интересуют ООН.

Гилад Эрдан сказал: “Сегодня Всемирный день ребенка (20 ноября). ООН доказала, что заботится о благе детей, если только они не израильтяне. 40 израильских детей уже вот 45 дней в чудовищном плену у террористов ХАМАС”

До этого актриса Галь Гадот и оскароносный режиссёр Гай Натив организовали в Голливуде показ фильма о зверствах ХАМАСа.
Никто из "звезд", поддерживающих палестинцев, на показ не пришел.

Боятся, что картинка мира сломается, и убеждения и идею придется поменять?

Comments

[Андрей Бутневичюс (from livejournal.com)]

А что может сделать Израиль? Все его решения после решения о согласии с планом ООН двух государств в Палестине-вынужденные. Просто потому-что Израиль сразу согласился с планом и создал государство. А арабы-не стали создавать-а уже на следующий день объявили Израилю войну и вторглись в Палестину. И сказали-что их цель-даже не уничтожение Израиля-а вырезать всех евреев на ближнем востоке. Ну и что Израилю делать?

[broosnika.livejournal.com]

Смотря чего хотят добиться конкретно в ближайшее время и в целом вообще.

Не плане "хотят обеспечить безопасность", а следующий уровень целей.

[Андрей Бутневичюс (from livejournal.com)]

Весь уровень целей Израиль обозначил ещё в самом начале. Мирное сосуществование Израиля. Со своими соседями. У тех соседей, кто согласны с этим тезисом-с Израилем отношения более-менее нормальные. Египет и Иордания.

[broosnika.livejournal.com]

Я специально написала, что вопрос в более приземленном уровне целей. Какой он? Захватить Газу под свой контроль? Вырезать население? Спасти заложников? Прекратить обстрелы?
При каких условиях выполнение цели будет достигнуто?

[Андрей Бутневичюс (from livejournal.com)]

Я не министр обороны и не премьер Израиля к счастью. Я не знаю. Могу предполагать что северную часть зачистят, как смогут. Тех-кто ушли на юг-отфильтруют. Точно могу сказать-никакого ХАМАСа в Газе не будет. Видимо и никакой палестинской администрации, пока среди жителей газы не найдут адекватов. Сам сектор видимо временно аннулируют. Войска-останутся. На неопределённый срок. Я думаю будут как то пытаться интегрировать тех кого отфильтруют-в государство.

[Андрей Бутневичюс (from livejournal.com)]

Ну примерно как РФ-сделало с чеченцами.... Сработало же. Осталось только в газе-найти более-менее адекватов.

[broosnika.livejournal.com]

То есть взять под полный контроль на десятилетия?

Сложнее будет чем с Чечней, процентное соотношение населений другое, не 100 к 1, а 2 к 1, удерживать сложно.

Ну и когда Россия занималась Чечней в плане мирового сообщества было все то же самое:. "Ужасная Россия убивала чеченский народ" Свободу Чечне, позор России. К этому надо быть готовым.

Сложные решения они на то и сложные, что не могут "все хорошие" стать на одну сторону.
Иначе это были бы простые решения.

В терминах задачи вагонетки, на одном пути израильские дети, на другом пути много-много палестинских детей. И от того, что поезд пустили родственники этих палестинских детей стороннему (не израильскому) наблюдателю не настолько же все однозначно. Ну там куча деталей, неучтенных обывателями моментов.

И поэтому не сработают показы ужасов Хамаса. Потому что ужасы издевательств над одними людьми не могут однозначно оправдать убийства других таких же людей. Это даже оскорбляет многих, когда им говорят — вот посмотри как убивают детишек и вы поймете что действительно надо убить детишек.
Годовалого ребенка, с оторванными пальцами, который на трупе матери умрет то ли от голода то ли от кровотечения все равно жалко другим людям. Эта аппеляция работает для израильтян, потому что это свои и чужие дети. А других они одинаковые.

[Андрей Бутневичюс (from livejournal.com)]

Есть два нюанса. Первый. Про преступления нацистов. Там с этими морально-этическими проблемами-как? Ну и второй. Пожалуй главный. Насколько я понял в этом фильме есть эпизоды снятые с камер хамасовцев. Вы у них попробуйте спросить-ну или сами себя спросите-зачем они это снимали????? Ну вот как такое-не, не оправдать-просто понять нормальному человеку? Ну вот вы мне объясните-зачем? С какой целью? И что они этим пытаются показать или оправдать? А после этого, после выяснения зачем было вот это-и как это оправдать-или объяснить, можно будет поговорить о вагонетках.

[broosnika.livejournal.com]

Я не знаю зачем снимали, но те кто снимали и те кто гибнут - не одни и те же люди. Нацисты, и те кто гибнут, не одни и те же люди.

Гибнут израильские и палестинские заложники ХАМАС.

[Андрей Бутневичюс (from livejournal.com)]

Ну то есть красной армии в 1944-м году надо было устраивать акции гуманизма и оставить нацистов в покое-раз так-"Нацисты, и те кто гибнут, не одни и те же люди."-верно? Или что?

[broosnika.livejournal.com]

То что демонстрируя ужасы нацистов, вы не переубедите обывателей, что не надо жалеть гражданские жертвы, которые тоже жертвы этих нацистов, что не надо считаться с количеством и размен не важен, 5 к 1 , 100 к 1, 1000 к 1, все оправдывает видео.

Маркетинг другой должен быть.

[Андрей Бутневичюс (from livejournal.com)]

Чёй то я полагаю, что понятие маркетинг-как то не очень уместно в этом вопросе. Видео-ничего не оправдывает кстати. Видео-это просто документ, зафиксировавший факты. Я полагаю, что там и кроме видео-есть и другие документы. Слышал что Израиль таки готовит трибунал над "героями" ХАМАСа-ну вот там всё это и пригодится. А насчёт оправданий-да никогда Израиль ни перед кем не оправдывался-вы же знаете. И правильно делал и делает. С волками жить-по волчьи выть. Вот и весь вопрос.

[broosnika.livejournal.com]

Тогда непонятно в чем претензия, что кто-то не хочет их смотреть. Это не значит, что люди не верят фактам.

[Андрей Бутневичюс (from livejournal.com)]

Лично у меня-нет никаких претензий. А дальше начинается интересное. Очень многие почему то верят что Израиль целенаправленно кого-то там просто так теснит и угнетает. Не зная о некоторых нюансах. Даже и не догадываясь.

[Андрей Бутневичюс (from livejournal.com)]

И да-очень важно сделать так, чтобы отныне вся финансовая помощь в сектор, все эти ООН-вские и прочие благодетели-хоть как то контролировались Израилем. На что конкретно идут деньги.

[Андрей Бутневичюс (from livejournal.com)]

И да-ещё напомню это Израиль в 1993-м году таки договорился с ООП о создании на территориях отведённых планом ООН-палестинской национальной администрации. Это Израиль в 2005 году вывел все свои вооружённые формирования из сектора газы.

[igor-sabadah.livejournal.com]

Переехать Антарктиду, там местные точно не живут.

[serg-svt.livejournal.com]

"Все его решения после решения о согласии с планом ООН двух государств в Палестине"
А арабы, жившие в Палестине, согласились с этим решением ООН? Когда 30% населения, владевшему 7% земли, отдали 53% территории. Причём даже на этой территории половина населения были не евреи.


"Ну и что Израилю делать?"
Может не нужно приезжать жить туда, где местное население не хочет тебя видеть?

[Андрей Бутневичюс (from livejournal.com)]

Может и не нужно. Особенно на танках в виде -освободительных походов и добровольных присоединений типа как в Австрии в 38-м или в Польше в 39-м или в Прибалтике в 1940-м. Вам виднее наверное.